Импульсный преобразователь для ламповых предусилителей. FAQ.

Опубликовано в рубрике "Звуковое,Источники питания", 09.09.2009.

Потихоньку сыпятся вопросы, связанные со статьей “Импульсный преобразователь для ламповых предусилителей.”, чтобы по 1000 раз не повторять одно и то-же, я решил написать FAQ.

image

 

Аффтарскойа граматига вапросаф сохронина

Q: еси собирать твое творение, можна любой транс использывать, ну в смысле ферит?
A: любой с проницаемостью более 1000, тоесть низкочастотный, его можно отличить по черному цвету
(вч феррит- серый), тобиш любой подходящий сердечник черного цвета, сечение должно быть больше 30мм квадратных

Q: кольца катят или нежелательно?
A: даже очень желательно, можно разломать кольцо, намотать на половинках, а потом склеить

Q: Можно ли использовать кольца из компьютерных блоков питания?
A: кольца из АТХ БП использовать НЕЛЬЗЯ! Они сделанны из аморфного железа, а не из феррита и имеют большие потери на высоких частотах. Обычно такие кольца маркируются белой и/или желтой эмалью.

Q: нужен зазор?? или не критично?
A: зазора НЕ нужно

Q: Сколько витков нужно мотать на МОЕМ сердечнике?
A: Для этого возьмите мой калькулятор затворного трансформатора ТУТ. Хоть он и презназначен для другой цели, эти трансформаторы работают одинаково. Данные которые нужно в него ввести:

Рабочая частота — 100кГц
Сечение магнитопровода — зависит от вашего сердечника, измерте
Амплитуда индукции поля — если не знаете, пишите 200мТл.
Папряжение питания — ПОЛОВИНА вашего напряжения питания
К. заполениня — 0.38

Сечение магнитопровода — для Ш-образных сердечников — сечение центрального отростка, для колец -сечение феррита кольца.

полученное значение n1 (округленное в большую сторону) — МИНИМАЛЬНОЕ количество витков первичной обмотки для вашего сердечника. Рекомендуется увеличить n1 в 2-3 раза, это существенно улучит КПД. Количество витков вторичной обмотки можно найти как n2 = Uout*n1/Uin (Uout — выходное напряжение, Uin — напряжение питания, n1 и n2 — количество витков первичной и вторичной обмоток соответственно)

Q: А если я мотаю, на кольце, то как мне посчитать количество витков?
A: Точно так-же как и для любого другого сердечника — смотри предыдущий ответ.

Q: как менять напряжение??? числом витков??
A: двумя способами — числом витков или конденсатором с трансформатора на землю, вторым способом меняется в узком диапазоне

Q: тут размотал транс от бп там есть экран внутри нужно ли?
A: нет, этот экран нужен для гальванически развязанных источников

Q: кстати поделись все-таки платкой))
A: Да пожалуйста, размещение и номиналы компонентов есть в пдф со схемой.

 

Q: Сколько тока даст преобразователь и как его пересчитать под 3-4-5-6 ламп ???
A: Сколько тока даст он с моим трансформатором можно увидеть по нагрузочной характеристике в главной статье. Для того, чтобы сохранить высокое напряжение при большей нагрузке следует увеличить коэфициент трансформации. Практически стоит намотать первичных витков с запасом, а если не хватит напряжения, сматывать первичные витки, но так, чтобы их осталось не менее минимального количества (смотри расчет трансформатора)

Q: Сколько максимум мощности можно выжать из преобразователя, ну не увеличу же я ток до бесконечности?
A: Вообще говоря мощность ограниченна двумя параметрами — током через электролитический конденсатор с трансформатора на землю и током через силовые транзисторы. Оба параметра сложно предсказать — потому, как неизвестно, что за детали будут именно у вас. Общие соображения — нельзя допускать, чтобы конденсатор заметно грелся и нельзя допускать, чтобы транзистор нагревался более, чем на 40 градусов относительно комнатной температуры. В общем случае, до 4 баллонов 12ax7 можно запитать без проблем.

Q: Чем можно заменить IRF7303 ??
A: В порядке убывания приоретета IRF7313, IRF7341, IRF9956, IRF7103, если переразвести плату можно использовать любые н-канальные транзисторы с напряжением затвор-исток 20вольт и максимальным током более 3А

Q: Какого диаметра должна быть проволока в трансформаторе?
A: Для вторички я использовал 0.18мм… Пойдет любая от 0.07мм. Для первичной обмотки я использовал проволочку 0.5мм, можно увеличивать ее до 1мм. Можно, и даже полезно мотать литцендратом.

Q: Раскажи в 245 раз про намотку трансформатора, пожалуйста! А то мне совсем лень думать… Разжуй, пожалуйста, и в ротик положи, глотну так и быть, сам. Вот как ты считайл свой трансформатор?.
A: Считал вот в такой последовательности

1. Сначала я нашел сечение своего сердечника. Его легко найти в даташите и называется оно там Ae, если нет даташита — меряем штангенциркулем. Сечение должно быть в миллиметрах квадратных. В моем случае оно равно 32.1мм^2
2. Взял калькулятор и изменил то, что там написанно по умолчанию на: Сечение — свое сечение (32.1), амплитуда магнитного поля — 200мТл, напряжение — 6 вольт. К. заполнения = 0.38. Калькулятор выдал 3.55 (если округлить в большую сторону, то 4)- это минимальное число витков, которое нужно намотать.
3. Расчитал минимальное количество вторичных витков по формуле n2 = Uout*n1/Uin, n2 = 320*4/12 = 106. Тоесть минимум надо намотать 106 витков.
4. Мотаю. Намотал 106 витков и смотрю — пустовато как-то на сердечнике, можно и больше намотать (хорошая возможность увеличить КПД) мотаю, пока не понимаю, что какраз место только на первичку осталось. У меня получилось 370 витков.
5. Считаю количество витков первички — n1 = n2*Uin/Uout, n1 = 370*12/350 = 12.6, округляю до 12 (в меньшую сторону) — так как трансформатор работать будет под нагрузкой.
6. Мотаю первичку (12 витков ).
7. Проверяю (с незапаянным стабилитроном). Если напряжение велико — увеличиваю первичку, если мало — уменьшаю. Обычно хватает один раз это сделать (да-да, нужно выпаять трансформатор, разобрать его, смотать виточек, собрать и впаять на место).

Если вам хочется чтобы заработало абы-как — мотайте, расчетное количество витков. Если хочется чтобы работало хорошо — расчетное количество умножаем на 2-3, если вы понимаете зачем и как нужно дальше поступать с витками и уменьшать шум, то зря портите себе нервы, читая эту инструкцию.

Q: шо такое хер158? на 4007 мона махнуть? нема их на рынке (
A: можно заменить на любой другой, к надписью ultrafast в даташите, и допустимым обратным напряжением больше 300вольт, к примеру UF4007, HER208




Комментарии
  1. Fosgen написал(а) 15th Ноябрь, 2009 в 19:27

    На какое напряжение и ток ты используешь питающий трансформатор на 2-4 лампы?

  2. BSVi написал(а) 15th Ноябрь, 2009 в 22:20

    преобразователь на 2-4 лампы я расчитываю на 320в, ток по 2мА/лампу (4мА/баллон)

  3. Merlyn написал(а) 6th Январь, 2011 в 23:59

    У меня были фериты ЕЕ16. С помощью калькулятора расчитал что на 380-390В первичка должна содержать около 530 вит., а вторичка 18 вит. Намотал и все работатет как расчитано. Консумация Шарпа (2 баллона) около 2мА. Звучит нормально.

    У меня следующие вопросы:

    1/ Рекомендуется ли пользовать low ESR електролиты (2x22uF и 100uF)?
    2/ Поможет ли для снижения шумов и излучений если поместить транс в метальный экран и вообще насколько он излучает??

  4. BSVi написал(а) 7th Январь, 2011 в 0:06

    1. Не знаю, где вы взяли 100u, но, естественно, low ESR будут лучше чем не лоу еср.
    2. Поможет. Излучает он не много.

  5. Merlyn написал(а) 7th Январь, 2011 в 14:16

    На первой схеме С8 — 100uF.
    Можно ли пользовать например такую схему задержки подачи напряжения на БП
    (Power-On Time Delay Relay), чтобы накалы имели время разогреться, и не пользовать D4?:

    https://www.bowdenshobbycircuits.info/page2.htm#delay.gif

  6. BSVi написал(а) 7th Январь, 2011 в 14:57

    >На первой схеме С8 – 100uF.
    Да, я ступил.

    >Можно ли пользовать например такую схему задержки подачи напряжения на БП
    Можно, но для преампов задержка не нужна. Там лампы в полне себе щадящем режиме работают.

  7. Merlyn написал(а) 7th Январь, 2011 в 16:08

    Спасибо за ответы!

  8. Merlyn написал(а) 30th Январь, 2011 в 17:06

    Если питать ламповою примочку пользуя ИБП 12В, нужно ли принять какие то меры, чтобы отфилтрововать напряжение? Видел что у фирменных апаратах в звуковую цепь и в питание стоят входные и выходные дроссели/фериты типа common mode choke, конденсаторы с 3 ножками и другие?

  9. BSVi написал(а) 31st Январь, 2011 в 10:09

    В зависимости от того, насколько шумен ваш ИБП. Возьмите осциллограф и посмотрите. Потом подайте анод от обычного трансформатора и посмотрите — не пролазить ли шум от накала до выхода. Одного ответа на все комбинации блок питания/примочка дать невозможно.

  10. AlT написал(а) 11th Февраль, 2011 в 20:28

    Скажи пожалста, 1-сколько потребляет импульсник? 2 — на какую мощность взять первый транс «220-12»?
    Мой китайский амперметр заставил усомнится в Законе Ома для участка цепи((
    Есть: 3и 12АХ7 и 5 реле на 12В (одновременно работают 2-3 по 0,6W каждый)
    Накал подавать лучше с КРЕНки? А питание на импульсник?

  11. BSVi написал(а) 11th Февраль, 2011 в 23:08

    1. КПД примерно 80%
    2. Зависит от нагрузки
    3. ага

  12. AlT написал(а) 12th Февраль, 2011 в 1:00

    Я плохо сформулировал, сорри.
    От 350В питаются три 12АХ7.
    От 12В — КРЕН, накал трех ламп, 5 реле на 12В (одновременно работают 2-3 по 0,6W каждый + «Импульсный преобразователь».

    Какой взять транс «220-12» минимального размера и мощности?

  13. BSVi написал(а) 12th Февраль, 2011 в 8:47

    ну. давай вспомним школьную математику и посчитаем.
    Каждая лампа максимум потребляет 3мА (смотри даташит), итого, макс можность = 350 * 0.003 * 3 * 2 = 6.3вт (в каждом балоне по две лампы)
    С учетом КПД, нужно 7.9Вт

    По накалу лампа жрет 12.6в, 150мА, итого 5.67.

    В сумме нужно 13.6Вт. Можно поставить любой более мощный транс.

  14. AlT написал(а) 16th Февраль, 2011 в 10:24

    Ага, примерно так и думал)) (рассчитывал Ватт на 12, а тут надо все 15)
    Достаточно большой первичный транс получается. Как думаешь, импульсник «220-12» стоит попробовать? Или будет шум?

  15. BSVi написал(а) 16th Февраль, 2011 в 10:52

    Зависит от конкретной модели.

  16. AlT написал(а) 20th Февраль, 2011 в 14:41

    Можешь что-нибудь посоветовать, какую схему искать?
    (Просто, если в основном, схемы достаточно понятны, то вот все, что касается импульсных источников питания…)

  17. BSVi написал(а) 20th Февраль, 2011 в 14:43

    Сетевой импульсник не собирать, а покупать нужно. Да и искать схемы безполезно — импульсник — это такая штука, что не сделаешь до тех пор, пока не понимаешь в совершенстве, как оно работает. А если понимаешь — то сам нарисуешь схему без проблем. Особенно это качается шумов. Их даже измерить — уже сложная задача.

  18. Merlyn написал(а) 25th Июнь, 2011 в 13:21

    Простите за вопрос, но у меня все еще мало опыта с ИБП.
    У меня есть катушка, которая разделена на две половины. Можно ли так раздельно намотать первичку и вторичку?

  19. BSVi написал(а) 25th Июнь, 2011 в 18:00

    В данном случае — нет. Такие катушки используются в синфазных дросселях или с резонансных преобразователях.

  20. srgey написал(а) 5th Декабрь, 2011 в 18:01

    Добрый день. Подскажите а теоретически этот преобразователь можно сделать с двумя вторичными обмотками, например одна вольт на 300 вторая на 30? И почему сердечник нужно брать не меньше 30квадратов?
    Вы писали «Взял калькулятор и изменил то, что там написанно по умолчанию на: Сечение – свое сечение (32.1), амплитуда магнитного поля – 200мТл, напряжение – 6 вольт. К. заполнения = 0.38. Калькулятор выдал 3.55″….. Я не могу понять почему напряжение взято 6 Вольт, если питание на схему подаем 12В
    А так схема работает отлично, собирал для преампа все работает хорошо.

  21. BSVi написал(а) 5th Декабрь, 2011 в 22:03

    >можно сделать с двумя вторичными обмотками?
    Можно.

    >Я не могу понять почему напряжение взято 6 Вольт, если питание на схему подаем 12В
    Потому, что используется полумост, он использует только половину напряжения для намагничивания сердечника.

  22. Corpse написал(а) 1st Январь, 2012 в 17:57

    Собрал схему на 2153, всё прекрасно работает, но она даёт наводку в зомби хорус,,при чём достаточно сильную,как с этим бороться, не знаю, дроссели пробовал,что можно сделать, чтобы убить наводку?заранее спасибо!

  23. BSVi написал(а) 1st Январь, 2012 в 22:16

    С наводками телепатически обычно бороться не получается. Обычные методы решения: дроселя, конденсаторы и экраны на входе и на выходе.

  24. vdij написал(а) 28th Апрель, 2013 в 23:53

    С полумостом все понятно, чем питаете накал?

  25. AlexeyF написал(а) 18th Январь, 2014 в 8:05

    Почему выбрано напряжение питания именно 12В? Почемк не 9 В?

  26. EGR69 написал(а) 17th Октябрь, 2014 в 14:28

    Доброго времени суток. Подскажите, что за компонент W1 на схеме с обратной связью?

  27. Efremoff написал(а) 4th Январь, 2016 в 10:22

    А какие еще контроллеры подойдут?
    На какой ток брать катушку на 10uH?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *


Срок проверки reCAPTCHA истек. Перезагрузите страницу.